Что-то никто не берется написать что-нибудь в эту тему...    Опасаются ответственности что ли? 
Хотя о Толкине уже столько сказано и обмусолено, что сказать что-то новое очень сложно. Родоначальником фэнтези я бы его все-таки не спешил называть. Жанр - не такая вещь, которая образуется и сформировывается на основе одной книги. Но то, что это литературная Фигура - это действительно верно

Эльфы и орки, как Сид и Нэнси, как Бонни и Клайд - неразлучная парочка на века    Гномы же притерпели некоторые изменеия, превратившись в коротконогих пьяниц и прожженных сквернословщиков

Его считают таковым, потому что повальное увлечение подобного рода произведениями началось после Хоббита и ВК. Произведения знаковые, что и говорить, но взросли они на благодатной почве.

Лично мне эта "гонка вооружений" действует на нервы. Каждый раз беру новую книгу в руки и внутренне содрагаюсь: что на этот раз "родит" автор? Поэта-орка? Дессидента-эльфа? Или гоблиншу-вамп? Брррр...

Подражание, в общем-то, не такая уж плохая вещь. Каждый человек "вырастает" на творчестве определенного круга писателей, и в начале своего писательского пути не может избежать невольного уподобления. Но потом он вырабатывает собственный стиль, когда основная концентрация смещается не на чтение чужих книг, а на чтение своих, точнее, их вычитку, правку.
Те же, кто пыжится до последнего стать равновеликим тому или иному автору, копируя все его приемы и действия, заходят в творческий тупик, из неудач которого очень трудно найти выход.

Я видел обложку книги Белянина "Ааргх!" или "Ааргх в эльфятнике", где клыкастый, мускулистый дуболом держит в руках маленькую брошюрку. Такой вот пример. Вообще от Белянина, после трилогии Меча Без Имени, плююсь. Самокопирование чистой воды, даже шаблоны персонажей одни и те же каждую книгу. Осилил книг пять - все, шибанул книгой об пол и больше не открывал 

Начнем с того, что Толкин, ничтоже сумняшися, пренебрежительно высказывался о Нарнии в присутствии своего товарища Льюиса.

К сожалению, юмором здесь и не пахнет, стоит просто прочитать пять-шесть книг, где есть эта раса, и убедиться в этом.

Очень спорно. Уверяю вас, в истории останется не только эта книга прошедшего века жанров фэнтези/фантастика

"Властелине Колец" и "Сильмариллион". Для меня эти эпопеи представляют из себя не столько книги фэнтэзи, сколько труд в области мифологии. В них тесно переплетены, Библейские сказания, греческие, германские и кельтские мифы. Толкиен создаёт из этого коктейля свою собственную очень реалистичную мифосистему. Его герои имеют за собой всю историю своего мира, в той или иной степени влияющую на их поступки. Но нужно отметить, что у Толкиена отсутствует один из необходимых для большинства фэнтезийных эпосов аспектов - пророчество, которое должно быть исполнено. Мир созданный профессором стал эталоном для множества читателей и писателей. После успеха "Властелина Колец" волна подражателей прокатилась по всей Америке и не стихла до сих пор. Герои и сюжеты Толкиена просвечивают в большинстве книг эпического фэнтэзи как зарубежного, так и нашего.

Да, относится. Только его я привел в пример потому, чтобы показать ученого орка, а не в качестве сравнения с Толкином.

Так это же общеизвестная вещь. Почитайте переписки Толкина, воспоминания его друзей, слова самого Льюиса - там все это есть. Была даже когда-то документальная передача по первому каналу о мире Нарнии и о Льюисе - там тоже упомяналось. Примерно это звучало так: "Мир Нарнии - легкая повестушка, замешанная на неочевидных библейских мотивах".

Согласен полностью, но не только на ВК 

Сильмариллион - да, но не ВК. Хоббит и ВК - это именно что художественные самостоятельные книги, никакой разработки лингвистики и лексических нравоучений. Все это вы найдете в других работах автора.

Хоббит - для детей, согласен, а о ВК Толкин сам говорил, что хотел написать более взрослую и серьезную книгу, что в итоге и сделал.
Сильмариллион написан для той же возрастной категории, что и ВК, просто написан он в поучительной и назидательной с точки зрения языка манере.

Вообще кто как считает, в каком возрасте стоит прочитать Хоббита и ВК? Я прочитал Хоббита в 10 лет, а ВК - в 14-15, точнее не помню. Ощущения самые великолепные, хотя уже в то время (14-15 лет) для меня прочно и навсегда первое место заняла "Дюна"

Сильмариллион на то и необязателен к прочтению, что тяжел к восприятию.
А я Хоббита читал в старом издании, в библиотеке брал - если кто помнит, была такая широкоформатная книга с коричневой обложкой, где на последней странице были нарисованы Бильбо, Гэндальф и Балин у хоббита в гостинной и курящие трубку ))

Я говорил о Сильмариллионе в том смысле, что он если и останется в памяти людей, то только как что-то, связанное с ВК. Пример из "Дюны" - есть новые книги, приквеллы, написанные сыном Герберта и его другом, есть энциклопедии по Дюне, есть много чего еще. Но ВСЕ это - лишь дополнение. БЕз Дюны этого бы не было. Так же и с Сильмариллионом.

И очень убедительно прошу - не называйте в моем присутствии Герберта ругательным словом Херберт. Я знаком с правилами англоязычной транскрипции, но у нас тоже есть некоторые нормы и положения, которые следует соблюдать, так что - Герберт. В конце концов, есть же Герберт Уэллс - никто же не зовет его Хербертом Уэллсом.

Понимаю, что офф-топ, но просто не смогла пройти мимо...

Ellumiel, что именно из проходимой в школе классики Вы считаете хламом?

Ну, скажем так, как человек, работающий в гимназии, я очень много "хорошего" наслушалась... не поверите, даже от самих учителей этой самой литературы =) система образования в Украине уже давно в лучшую сторону не меняется... вернее меняется, но далеко не в лучшую.

А из того, что изучала я... не спорю, все произведения были по-своему хороши, но далеко не всем им место в школьной программе. Однако это мое личное, неоспоримое мнение и это совершенно не касается темы топика.

Это все просто шаблоны... хочется верить, что когда-то они исчезнут.

Про многих учеников хочется просто промолчать... однако важно еще чтобы учитель умел заинтересовать ученика в произведении. Сами собой современные дети в жизни за книгу не возьмутся... особенно если по ТВ частенько показывают экранизации этих самых книг.

Отредактировано Ellumiel (2010-03-02 20:08:50)