Не.. некромантия ведь тоже знаете бывает нескольких видов - некромантия и некромагия. просто одна из из них это просто гадание на внутренностях, а вторая и есть магия оживления мёртвых. некромантия не стремиться запретит использование мертвецов, а наоборот - главные материалы в этой магии неживая плоть, представтье, если вы некромант и вас неожиданно лишают любимого дела, дела всей жизни, запрещают использовать всё для осуществеления мечты. что бы вы чувствовали? я бы минимум гнев

Спасибо!Всегда рада, высказать своё мнение. не зря же я Хоро Мудрая *горделиво задирает нос* 

да вот тут вы абсолютно правы. будет очень неприятно если тебя съест твоё же творение, хе-хе!

Да? первый раз об этом слышу...и видимо они случались не раз и не два...наверно по вкусу нерасторопные хозява зомби оказались,хе-хе!
Может расскажете о парочке случаев?

Вау! Жду не дождусь! По-насоящему хорошую книгу про некроманта я прочитала недавно Макса Далина "Убить некроманта". там конечно не в полных подробностях, но описывается сама работа некроманта по созданию этих самых зомби, а основная тема там конечно же про дар некроманта

Прочитайте непременно! Не пожалете!
И всё-таки зомби тоже через чур романтично описывают, как и вампиров... что ж это за бяка такая! Куда девалась правда-матушка!

Не подскажете в каких именно книгах? Я о Перумове много слышала, много видела, но руки не дотянулись, короткие, увы*вздыхает*

он мне уже нравиться, определённо!   если бы ещё вспомнить, где я уже это имя слышала...

прочитала то, что вы говорите о некромантах... грустно...
я так понимаю, что очернение некромантов пошло с фэнтези, раз нужна была бука...

почитайте легенду о неприкаянных... может быть измените свое мнение...

Было это во времена первых людей. Были боги, которые спускались с небес и правили. Ими в свою очередь правили более высшие Боги и так до мирового хаоса...
Были демоны , жители преисподней , отступники богов , попирающие их законы. Была Лиллит. Были первые Дети ночи. Мир смотрел на всё вокруг глазами ребёнка , вышедшего на прогулку. Но были законы , обряды , и не всегда справедливые суды. Людям не было надобности размышлять о судьбах мироздания. Они были намного развитее современных людей и в физическом , и в астральном планах.
И был один Бог. Взял он горстку существ и были среди них люди и нелюди , драконы безымянные и унёс их. И стал их обучать мыслям своим. Зачем ? Пути Богов неисповедимы. Может , гордость заела, может, мысли слишком крамольными были...
И учил он их думать так , как сам умел , смотреть на мир так , как сам видел , слышать в звуках то , что другие не слушают.

( Существа могли мыслить и были довольно образованными , не по нашим меркам , но более высоким , нет ; здесь речь идёт именно о другом мыслении. ) И посмотрел однажды Бог в глаза Существам тем , и увидел , что миропонимание он им изменил , а знания , теперь добудут они сами.
И пошли эти существа в мир. В мире том не было их сотни лет. Многое изменилось. Прошел уже потоп , насланный за мятеж нижних богов (В Библии они упоминаются как ангелы , наплодившие с земными женщинами детей - великанов; у иудеев примерно то же самое , и ещё в некоторых не западных пантеонах ). Боги верхни и , решив что всё кончено , ушли , оставив лишь небольшие силы для поддержания порядка. И в этот мир пришли НЕПРИКАЯННЫЕ. Тогда их еще так не называли...
И хотели они учить народ , но народ не признал их , люди стали примитивнее. Не эти заветы исполняли они , а всё , что кроме них - то крамола и ересь. И сказали люди Вернувшимся: "Покайтесь , отрекитес ь, умоляйте наших богов (точнее БОГА этого мира ), унизьтесь , и мы , так уж и быть , примем вас на испытательный срок". Люди забыли сущность богов , потому и речи их были столь неразумны. И вернувшиеся пошли дальше , к тем, кого оставили боги вместо себя. Но те побоялись их крамолы , и сказали то же , что и люди.... И не победили их ставленники ушедших богов и отреклись от них , и отрёкся от них мир. Отреклись ли от мира они ? Они не приняли его и этим всё сказано.
И пошли они дальше. Они встречались с Другими и видели многое. И вернулись в наш мир. В этот мир. И встретились с демонами тьмы , с повелительницей их Лиллит и любовниками её , и Князем тьмы-повелителем Темных существ. И говорили с ними. И те сказали: "Вы изгнанны из многих миров , идите к нам...". Но опять Вернувшиеся должны были изменить своим знаниям и зарокам.... И не победили их повелители стихий и теней. И отреклись от них. Отреклись ли от Тьмы они ? Они не приняли её и этим всё сказано.
И много ходили они и были ещё отречения. Везде их радостно принимали , но ликовали , когда они уходили. И не было того , к чему можно было бы прийти душой. И стали они одиноки. Это не проклятие. Это история и жизнь...
От них отреклись миры , и потому они стоят на краю. Их мало , и со временем становится меньше ( их не берёт загробный мир - везде их радостно принимали , но ликовали , когда они уходили ) , потому что от времени сходишь с ума и унижаешься до одного из отрёкшихся миров. Но нигде им нет спасения от мук своих.
Они - НЕПРИКАЯННЫЕ.

… это история и жизнь. И прошли они через число отречений. Их боялись, считали странными; кланялись в лицо , и проклинали в след. Но Неприкаянные не хотели уходить: ценя свободу , они ещё не понимали её. ( Представь себе, мой уважаемый читатель, что ты привык к ежедневной тарелке супа в пять часов. Это было всю твою жизнь. И вот, по каким-то причинам тебя вдруг, без предупреждения, лишили её. Не будешь ли ты скучать, ждать и надеяться ? Так как же мы можем осуждать тех, кто не верил в роковое изменение мира, кто надеялся показать одному миру гармонию других ? )
После отречений миров собрались Неприкаянные в Межмирье... И встали они друг напротив друга , большим кругом. Должно было быть принято решение , как существовать дальше. Был ли у них наимудрейший , адепт , вершитель Судеб ? Не верьте тому , кто скажет , что был. Каждый из Неприкаянных был мудр , и один уважал мудрость другого , не имел права , да и не мог позволить себе указывать другому. Ведь это было равнозначно не уважению самого себя. И сотворили они тогда Ритуал. Каждый из них завязал по узлу. По узлу из чего ? Там были и страхи , и надежды , и прошлое , и будущее. И любовь , и ненависть , и мужество. То , что он брал с собой , и то , что навсегда оставлял на том Совете. И подняли они руки со своими заклятьями - узлами. И объединили их в великую цепь Неприкаянных. Цепь их силы и могущества , великого терпения и отмщения. А затем всё было довольно прозаично. Они разбрелись кто куда…
На этом Легенда о Неприкаянных не кончается , но зато начинает своё место История Некромантов.

Некроманты это одна из ветвей Неприкаянных. Неприкаянные могут использовать почти любую магию , не только смерти. Просто некромантам это ближе. Любой Неприкаянный может только позавидовать тому , кто нашёл хоть небольшую часть себя...

...а затем всё было довольно прозаично… Разбрелись по разным мирам , с разными целями. Кто-то ушёл в одиночку , кто-то шёл не один. И были те , кто изучал магию. Точнее не изучал. ( Почитав "Войну и мир" зачем читать Букварь ? ) Скорее наоборот. Пытались создать свои. Были такие адепты и в этом мире. Долгие годы , которые они прожили , изучая древние манускрипты в сумеречных подвалах заброшенных монастырей , привели к тому , что тела их осунулись и теперь более походят на тела скелетов , кожа стала бледной... А выбравшись , стали они учить избранных , как их когда-то. Не все , конечно. Некоторые просто жили в своё ( вообще-то довольно сомнительное ) удовольствие , но не сейчас об этом. Конечно , великую Истину сообщать ученикам никто не собирался , да они этого никогда бы и не поняли , но основам практических знаний их учили. Но прошли века. Что-то ученики подзабыли , что-то перепутали. Что-то исказили ученики учеников. Их учили видеть в смерти не только холодное тело. Некоторые стали специализироваться только на гаданиях , некоторые на подчинение себе других. А Истины первого Некроманта как-то во всём этом обмельчали , стали несущественными для людей и отодвинулись на дальний край , потеряв свой изначальный смысл. И вышли с этого такие кровавые культы как "Вуду". Некромант говорил: "Пути добра и зла перекрещиваются. Я - владыка этого перекрёстка". Он давал им начальные сведения о моделировании мира. Если слабый человек вообразит что-то , то ничего не произойдёт. А если это сделает Сильный , то простые это увидят. А они понимали так: Ты Сильный, ты заставляешь нас смотреть "твой" мир. А если тебе надоест и ты представишь что-то другое , то мы того , уйдём в небытие?!!! Некромант рассказывал о природе своей , об отречении миров и неприкаянности , о "даре" брать чужую энергию. О свойствах смерти и сильных эмоциях страданий. А примитивные колдунишки понимали так. Тебе нравится смерть , ты учишь кровавым ритуалам. Значит , что бы ты не перестал нас воображать , вот тебе крови и мучений , и побольше , побольше. Хотел как лучше , а получилось как всегда... Но часть-то знаний осталась. Вот и родилось: чудовищно мощное колдовство и потрясающе кровавые ритуалы. Было одно , а закончилось всё другим , к чему по сути своей отношения-то и не имеешь...

С тех пор Некроманты не к кому не присоединяются и не помагают , лишь очень редко и в исключительных случеях они заключают союз... Где бы они не появлялись им навязывают свою точку зрения свое учение , идеологию и они уходят...
Они стоят ВНЕ миров. ВНЕ их игр и чужих правил. Если все в энном мире подчиняются некоей структуре , через ступени которой нельзя им перепрыгивать , то они стоят рядом и могут войти в любую точку. Ведь у них есть свобода и СИЛА. По настоящему великая сила.
* * *
Отречение само по себе не несет физического изменения тела, но тогда почему
Неприкаянные / некроманты не имеют души в принятом смысле этого слова. Ведь для
того,что бы перейти на другой уровень существования недостаточно необычных знаний и
способностей к их развитию... Ниже следующий текст предназначен для объяснения этого
вопроса....
Что мы знаем о душе? В наше время существование ее признают не только
оккультисты,но и ученые. Они пытаются найти место ее дислокации, сфотографировать ее,
взвесить на весах. В большинстве своем неудачно, следует заметить. Но в существовании ее почти никто уже не сомневается. Я не буду подробно останавливаться на том, что она собой представляет, я коснусь лишь тех аспектов, которые мне необходимы для объяснения сущности
Неприкаянных и иже с ними. Живое существо состоит из кучи оболочек и души. Грубо говоря - так.
И для поддержания существования стольких аур и прочего нужно колоссальное количество энергии. Часть ее можно получить "вылавливаним" из окружающей среды. Это так называемая "прана" (чи и пр.). Но этого полученного все равно не хватило бы для полноценного существования. Поэтому есть что-то вроде общего центра, откуда эта энергия поступает по различным каналам к человеку. Таких центров существует несколько. Большинство человек
"подключается" к основным центрам по рождении и живут даже не задумываясь над этим вопросом. При желании человек может поменять этот свой центр подключения. Вот откуда взялся этот так называемый договор с дьяволом (особенно мне нравится момент вычеркивания из книги жизни и занесения в книгу смерти). Теперь стоит напомнить часть "Легенды". Точнее момент
отречения. Когда от них отрекались различные "группировки", то они как бы лишали Неприкаянных своей поддержки, в том числе и поддержки энергией.
В этом и состоит смысл не жизни и не смерти. Когда тебя лишают чего-то жизненно необходимиго, то ты либо погибаешь, либо учишься заменять это необходимое чем-то другим. Здесь-то и пригодились Знания Неприкаянных. В чем заключалась суть метаморфозы я не буду объяснять. Для большинства людей суть этой метаморфозы не важна. Важен - результат. А результат в
том, что Некроманты обладают особенной энергией и могут добывать ее особенными способами. Кстати, именно этим и обьясняется возможность вампиризма (энергитического!) со стороны некроманта.

З.Ы. насчет разделения на некромантов и некромагов... мне кажется я такое разделение встречала только в цикле Забытых Королевств и всего содранного с них...

Отредактировано Анафаэль (2010-01-16 20:24:37)

Как правило, если на одной стороне некромант, то на другой - нудные и предсказуемые добрячки, которые ни в коем случае не захотят запачкать руки некромантией. Тогда уж святое слово против некроманта, а не второй некромант.

To Uldemir. Это была шутка 

Вроде никто не упомянул, что некромант - это чистое зло. Он использует силы, антагоничные Свету - это да. Именно поэтому я поставил святых отцов им в оппозицию.

Даже в нашем продажном мире это уголовно наказуемое дело, а в стародавние времена разговор с таким человеком был бы коротким - на дыбу или на костер.

Как бы поточнее выразиться... Некроманты - те же уголовники от магии, потому что пользуются запрещенными официальными властями методами работы. Но мера эта - вынужденная. Поэтому оппозицией нельзя назвать то, что не является таковым по сути. Людей, убивавших в попытке самообороны, оправдывают - не всегда, правда. Почему же некромантию можно считать таковой, когда речь идет об упокоении зомби, но нельзя считать, когда некромант поднимает зомби против людей? И в том, и в другом случае некромант пользуется одними и теми же методами, то есть - источником магии. Какая-то политика двойных стандартов получается у святых отцов "хороший некромант тот, который за меня", вот как они думают. Так что явной оппозицией некромантов я бы не назвал.